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在與工作盒子展區，我們對談了AECOM“破繭”未來工作空間的主創設計師Daniel Prado，從他熱情洋溢的介紹中，我們看到了最新辦公空間設計潮流，感受到了辦公環境的“空間治愈力”。
我們認為這是工作空間本身的某種蛻變，它突然破繭，張開了它的翅膀，變成了一只美麗的蝴蝶。而現在的工作空間變得如此靈活，如此靈動，如此引人入勝。
——Daniel Prado
“Daniel在哪兒呢？” 在開展首日穿過人流到達AECOM展位前的我們不禁發問道。雖說在到達工作盒子前早已看過“破繭”的渲染圖，但是親身站在實物前，仍不免被它“繭”和“巢”的有機形態所震撼。當我們在繭形的半通透外殼外東張西望時，Daniel Prado正端坐在“破繭”的中央空間——內部弧形實體空間的座椅上。我們循著聲音穿過狹窄的弧形通道步入中心，卻發現內部別有洞天。僅僅走了十幾步，我們仿佛置身于三個完全不同的空間中。
剛剛識得“破繭”廬山真面目的我們便與Daniel對坐在干凈簡潔的白色座椅上開始了我們的交談。Daniel于2011年初來中國上海，也曾是為了夢想和有趣的工作機會買上單程票，來一場說走就走的旅行的背包客。一直在尋求新鮮事物的他，在葡萄牙、意大利、捷克、西班牙都留下了他生活的痕跡。他認為有大量人才和機會的中國在設計領域存在很大的潛力，時刻充滿著活力。在他看來，深圳亦是一個充滿著科技創新和無限活力的城市，想必Daniel也是秉持著他的初心，在這次工作盒子找尋靈感的同時，向我們展示能撼動他DNA的新型工作空間設計吧。
下面跟隨我們一起踏上有機辦公空間蛻變之旅，看看AECOM團隊如何在工作盒子項目中“破繭成蝶”。
訪談合影 ?建道筑格Archidogs
在“破繭”中合影 ?建道筑格Archidogs
01/“破繭”一探究竟
繭殼內外的世界同樣精彩
?深圳時尚家居設計周
工作盒子
AECOM以“破繭”命名的未來工作空間
█ 感謝您參與我們的訪談。初來乍到，我們不免對AECOM設計作品的命名充滿了好奇心。請問AECOM的工作盒子為何要以“破繭”（Metamorphosis）為名呢？
A ：我們想以“破繭”之名，呈現一種進化演變的狀態。這其中有很多因素讓我們最終選定這個命名。其一是因為我們正處于一個事情變化如此之快的關鍵時刻，所以工作空間是如何變化與發展是至關重要的。我們看到辦公空間正在從一個非常封閉與集中的環境類型演變為更加側重于創造、協作、與社交的空間。我們認為這是工作空間本身的某種蛻變，它突然破繭，張開了它的翅膀，變成了一只美麗的蝴蝶。而現在的工作空間變得如此靈活，如此靈動，如此引人入勝。
“繭殼”意向圖
所以這是其一，其二是我們希望把它和本次展覽的主題聯系起來。我們想要以“治愈和歸屬”作為設計的形式和語言，因為這兩個關鍵詞喚醒了那種處于令人安心的空間中油然而生的舒適和愉悅感，因此我們想要在自然界中尋找這種空間是如何形成的。我們發現，這種空間在被層層保護和包裹的同時，卻又在中央向天空敞開懷抱。這種設計運用可滲透的外殼，讓參觀者只能部分看到里面發生的事情；而參觀者必須進去探索一番，才能清晰地知道它到底是什么。所以我們想要用一個句子或者一個詞來精確地總結所有這些不同概念性的東西，那就是“破繭”。
█ “破繭”，顧名思義，我們留意到了外殼的靈感來自于繭，并打造了有機的空間。請問結合對有機空間的詮釋，展覽中呈現的“繭”相對于“使用這個工作空間的人”在尺度上是如何展現不同的空間感的呢？
“蠶繭”的雛形，概念草圖 ?AECOM
A：提到有機，我們首先想到的是從自然中汲取線索和靈感。因此，我們嘗試運用一些充盈著流動感的形式，比如易通達和參觀的空間，紋理分明的地毯，外殼的薄膜，形狀，木材的運用和生物彈性等等，進而打造有自然感的空間。為了避免讓這個有機的空間變得非常科技和理性，無論是在設計上還是在流動感方面，我們都找尋了更多的有機物和自然元素作為線索融入到空間中。
其實通過這個“繭”的外殼設計，我們嘗試去區別不同的空間。而相對于整個空間來說，每個小區域將會是一個非常小的空間。在理想狀態下，人們在進入每個“小空間”的時候，可以收獲截然不同的體驗。當你進入空間內部前，你會看到非常封閉的形態和通透半開放的外殼，但是人從外面看，是無法完全看到里面的空間的。穿過這條狹窄的小路抵達中央空間時，你會看到它的頂部幾乎完全對外開放了——就像大教堂的圓形屋頂一樣。通過材料運用和開放性上虛實結合的設計，我們想要憑借一個狹小的空間讓參觀者感受到多重的空間體驗。
可滲透的“繭殼”材料，外部燈光渲染圖 ?AECOM
開放的“圓屋頂”與流動感的虛實材料 ?深圳時尚家居設計周
█ 我們現場看到雖然中央空間是頂部對外開放的，但是在材料選用方面外殼選用的是半透明的、有通透性的材料，內部卻選用了較為固態和無空隙的材料。請問您在設計中是如何對材料做出選擇的呢？這樣的“虛實結合”是否與工作盒子的獨特設計主題有所關聯？
A：是的，這也是我們營造不同空間感和體驗的方式之一。我們此刻就是坐在一個能拉近人們距離的空間（訪談中我們所在的“破繭”中的中央空間），這是因為選用了較“實心”的材料，因此這里更像是一個讓人們更加放松，擺脫距離感的空間。在這里，你可以坐下聊天，喝咖啡，拿一本自己喜歡的雜志。而對于周圍的有流動感和通透感的空間，我們希望人們能更多地去參與和激活這些空間，讓人們通過主動地探索空間，親身獲得內部與外部的聯系。而正是這些材料把空間體驗和繭、巢的概念聯系起來，使這些線索自然地貫穿在設計中。
訪談地點，“破繭”頂部開放的中央空間 ?深圳時尚家居設計周
█ 您剛才談了很多對于設計理念和材料的思考，我們也意識到了在未來工作空間中的溝通互動和距離感的重要性。請問您可否跟我們分享一下您如何看待疫情帶來的工作空間中的距離感？
A：這是一個很棘手的問題。因為工作空間變得不僅僅與物理空間有關。我們處于一個虛擬平臺和物理空間界限漸漸模糊的后疫情時代，虛擬技術的發展和數字距離的拉近讓人們在某種程度上變得更加親近。疫情已經向我們展示了引領第四次工業革命的趨勢，越來越多的人都在虛擬平臺上建立溝通和聯系，這意味著智能化時代即將來臨。尤其是在疫情大環境的影響下，很多公司都是被迫進入到這種工作模式甚至是社交方式中，而不是自主做出改變。我們其實對如何利用虛擬技術，如何合理安排自己的時間，甚至如何打理自己的個人生活始料未及。其中一個很重要的因素是，人們仍然需要在物理空間與他人互動，因為這是人們不可或缺的歸屬感。
而我認為最大的難題是如何達成現實和虛擬聯系的平衡。
比如說，我們可以留意到年輕“后浪”進入人才市場，他們有朝一日會做到行業上的“領頭羊”的位置，他們所需的社會資源至關重要，但如今的虛擬平臺和學科教育還未建設到位。在讓人們感受到歸屬感和社區感方面，物理空間還是起著重要的作用。而如今我們要關注的問題是，人們期望在物理空間里發揮什么樣的作用？如果人們只是去辦公室坐在電腦后面埋頭工作，那為什么還要去呢？
█ 在工作空間中獲得心理上的歸屬感讓我想到了步入后疫情時代，身心健康也成為了脫離不開的話題。AECOM公司也有下設的醫療健康的部門。請問可否結合此次“破繭”的治愈主題，談談在工作空間中實現“治愈力”的看法？
A：治愈有很多種，可以是身體上的，也可以是心理上的。當你在和人打交道的時候，也是空間給予的心理暗示讓你選擇健康合理的溝通方式。我認為，室內空間不應僅僅是庇護所。因此空間設計應該保證良好的室內空氣質量和充足的自然光，讓人們產生參與感，融入到有安全感的環境中。人類90%的生命都是在這種室內封閉的空間里度過的，因此治愈的效力與空間的質量息息相關。如何打造這樣有治愈力的空間，必然是我們需要優先考慮的。
然而有些特殊的是，醫療健康領域需要考慮病人。這只是將設計本身變得復雜，從而更多的去關注材料性和空間類型。就像我們不希望有過于擁擠，會傳染疾病的空間，但是仍舊希望人們可以有作為“參與者“的感覺。我認為在此層面上，打造一個讓人們可以放松，感受快樂和舒適的地方，就是治愈力最直接的體現。
“破繭”概念渲染 ?AECOM
█ 在您提到了人們在辦公空間中所受的影響，在遠程/線上辦公和傳統辦公相結合的趨勢指引下，辦公效率勢必會跟隨工作空間及方式的轉變有所影響。我們想問一下您是如何看待辦公效率的影響，以及工作空間的設計該如何去順應這一變化呢？
A：其實我們對辦公效率做過統計并對數據進行了分析，以我們公司為例，總體來說辦公效率有至少4小時的小幅度下滑。因為有時候人們很難做到私人生活和工作之間的平衡，所以這類人群對辦公時間和空間的靈活性有著很強烈的需求。但是當這些變得過分靈活時，也會讓人們更加難以區分生活和工作的界限。
在我看來，朝九晚五的通勤生活終有一日會消失。但是約60％的人會說，如果公司不允許他們有這種靈活辦公的條件，他們會認真考慮跳槽，這是很大的人口基數。但如果是兩年前你還會問同樣的問題嗎？會的，可當時的情境與如今對比是大相徑庭的。現在人們在有過遠程辦公經歷之后，開始渴望辦公的靈活性。然而，非常有趣的是。他們還是會希望花2到3天在傳統辦公室內工作，其余23天在辦公室外工作。這是我們在外工作的一個蛻變。我們現在才剛剛走出繭殼，展開翅膀。雖然對于大多數公司來說，這不是一個問題，但是如果它會發生，那將是一個終將來臨的過程。
“破繭”人視渲染 ?AECOM
“破繭”中央空間渲染圖 ?AECOM
02/與其“夢蝶”不如“成蝶”
設計師從不單打獨斗
朦朧且通透的超薄膜材料籠罩下的靜謐一角 ?深圳時尚家居設計周
█ 請問您有沒有試想過這個展示空間可以成為一個可量產的通用設計從而得到大規模的推廣，或者說您只是想在這次深圳時尚家居設計周中保留它呢？
A：說實話，這不是我能決定的事情。但我很看重在設計上的付出，所以我一般不喜歡做完設計就扔掉。而幸運的是，對于深圳時尚家居設計周來說最后還是可以回收的。在這種情況下，我們會研究如何能夠在其他地方重新利用大部分的材料。比如說，外殼的結構是由金屬與超薄膜組成的，所以我們可以很容易地把它們替換并應用到其他地方。我很愿意通過這樣的方式延續材料使用的生命周期。
但是，說實話，這并不是設計的初衷。我們是受主辦方的委托來設計這個空間的。主辦方是客戶，也是項目的業主。我想我們也許可以鼓勵他們在一些基礎設施、大學校園或公共空間里重新投入使用這個工作盒子的設計。它從功能上來講，在很多領域里都能起到很好的作用，因為這類作品是對現實抽象理解的體現。但是我們并不認為一個工作空間（或公共空間）就應該是這樣的，或者一個公共空間就應該是這樣的。我們在此只是想要更多地表達對概念的詮釋，它作為深圳時尚家居設計周的一部分，更傾向于給人們一種想法和靈感。如果我們能用合適且優質的家具、科學技術，或是設施等去激活這個空間，我們也希望看到人們喜歡在這里面辦公。
█ 在實體空間組裝之前設計師通常會通過電腦建模進行概念設計，請問您覺得現場組裝的實體空間和概念設計本身有什么大的區別嗎？
A：就這個作品而言，沒有太大的區別。同時深圳時尚家居設計周設計的特別之處在于，它們僅僅為持續幾天而建，而不是為了持續5年或20年而建。同時很關鍵的是，你要知道你在和誰協作，因為和那些了解并致力于最終結果的人一起工作是至關重要的。無論制定文案水平還是三維建模水平的高低，但凡你的合作伙伴不致力于此，他們都會找到任何借口來偷工減料。而在設計領域，我們所作的承諾是用質量和數據說話的。所以我們必須要有同樣遵守這份承諾的合作伙伴。我們要同合作方在計劃日程和預算上達成共識，但更重要的是要有這種共同努力的決心。
“破繭”構成演示，電腦模型截圖 ?AECOM
█ 我們留意到您不僅在室內設計方面有所建樹，在建筑，總體規劃和產品設計等領域也有多年的工作經驗。可否向我們分享一下您憑借如此多元的設計經驗，和不同專業領域的合作伙伴協作時的心得體會呢？
A：在我看來，設計是創造性地解決存在的問題或議題。我們設計師有一種創造性的設計思維可以應用于幾乎任何問題。我知道很多設計師像我一樣，有時候我覺得我們什么都能做。但是實際上我們做不到一個人做完所有的事情，顯然我們需要一系列非常擅長某種專業領域的人一起協作。只有他們帶來的知識融匯到一起，才能創造一些獨特的東西。只有研究成果，理論和實事求是的工作態度是遠遠不夠的。對外、對內的協同，以及各樓層之間的協同，所有從宏觀到微觀的把控，都需要我們向其他有專業技術知識的專家借鑒和學習。我會從大到總體規劃，小到產品設計中去總結經驗和教訓，就像過去的建筑師們一樣，發散不同的思維方式。
因此我在接手大部分項目時所做的第一件事就是真正去了解客戶的意愿。為什么客戶要求我們去做設計？問題是什么？我們該如何著手解決？這個過程在溝通方面是至關重要的。我們喜歡用共創的方式來進行設計。
當我們向前推進時，我們需要跟任何可能涉及到的所有專業團隊一起工作。我真的很欣賞我的團隊和合作伙伴的開放性，是他們帶著我迎接挑戰，把設計推進到另一個更高的水平。任何人都可能產生偉大的想法，你只需要捕捉這些，再看如何能夠將它們整合到設計中。
03/前有后疫情時代縮短數字距離
后有AECOM主張“蛻變”
與透著微光的“繭殼”交相呼應的AECOM公司 logo ?深圳時尚家居設計周
█ 今年的深圳時尚家居設計周讓我們看到了傳統的面對面的工作空間的蛻變，以及未來工作空間的更多可能性。請問是什么吸引AECOM及您的團隊參加這次的工作展呢？
A：AECOM作為世界第三大室內設計公司，在注重室內設計的同時，在其他領域如建筑，規劃，景觀等也有很廣的業務拓展。我們室內設計部門，其實是想要更多的向社會公眾宣傳我們的作品，展示我們積累的能力和經驗。深圳是一個很好的城市，我們喜歡在這里做項目的同時，也愿意投入大量的時間去參加諸如深圳時尚家居設計周這種有意義的活動。有趣的深圳時尚家居設計周主題往往會激勵我們團隊產出更生動有趣的作品，也會得到媒體推廣的機會，何樂而不為呢？
參與分享會 ?深圳時尚家居設計周
█ AECOM作為總部設立于美國的國際化設計與咨詢公司，請問您認為AECOM哪些方面在吸引年輕人方面比較出眾？
A：我認為AECOM是非常獨特的，不僅僅是因為作品質量，也是因為我們所有的業務領域之間都有著非常親密的聯系。目前在上海分公司總共有600人，分別來自于不同的業務部門。剛剛我們有探討過如何與其他團隊協作，在AECOM里團隊協作是我們日常工作的一部分。正是這種溝通讓我們真正了解項目并且走得更遠；讓我們確保項目是可行且現實的，設計是能夠站得住腳的。
除此之外，在AECOM會有很多可以接觸不同項目類型的機會。而且我的團隊成員都是非常優秀的設計師，我們作為一個非常穩定，堅實的團隊已經有很長一段時間了，彼此在良好的工作環境中協作和成長。對于我來說，能成為AECOM的一員是我的榮幸。
█ 這次深圳時尚家居設計周中AECOM呈現了不同于以往室內設計作品的“破繭”，順應后疫情時代的潮流，傳統的工作模式得以蛻變，請問您代表AECOM，可否從中發現什么機遇和挑戰與大家分享呢？
A： 這其實和新冠病毒疫情沒有直接聯系，疫情只是在全球范圍內加速了這一趨勢。
那么，又有哪些機遇呢？探討如何利用新型工作空間是非常令人振奮的議題，這對我們設計師來說亦是如此。我們認為新型工作空間是一種更純粹的創意類型空間，不僅僅需要去談論實用主義和功能性，現在更多的需要去關注創意，要傳達創新的設計理念。我們需要把這些經驗教訓，學習并應用到下一步的工作中去。
█ ArchiDogs 很大一部分受眾是留學生和有國際工作背景的年輕設計師，您對想要前來AECOM這樣的國際建筑事務所求職的他們有哪些建議呢？
A：我在面試應聘者的時候，會試著去了解他們個性和為人，而不僅僅是去了解他們漂亮的作品集和圖紙。對我來說，我所尋找的是適應團隊的人。因為我們雇傭的各級人員都會成為團隊成員。設計成果并不是一個人的表演，它是一個共同努力的結果。我希望他們能夠在團隊中為項目而戰，為客戶而戰，為公司而戰。也許他們不會是超級偉大的設計師，但是他們是好設計師：我可以看到他們的激情，他們也可以給你和團隊帶來承諾。
同時對我來說，如果有國際經驗和背景的人加入團隊，會對我們有不錯的幫助。不是因為海外的公司更好，而是因為這個人度過了適應期，已經看到了不同的做事方式，并嘗試去做一些不同的事情，對我來說，這些經歷讓他們蛻變得更強大，在我們團隊是難能可貴的閃光點。
Reference：
除特殊標注外，照片和圖紙由受訪者本人提供
文字/采訪｜Longhuan Xu
校對｜Jiqing，Sara，Sherry
編輯｜Yunfei
審核編輯｜Yibo
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